Руководитель переводит деньги ООО на свою личную карту: как убедить его этого не делать?
Добрый день! ООО с НДС.
Генеральный директор он же учредитель перечисляет с ООО себе на личную карту (назначение платежа-) при этом не указывает, просто вывод средств на карту.
При этом денежные средства на ООО не возвращаются, чеки не предоставляются.
Пытаюсь обьяснить что так делать нельзя, но генеральный директор не понимает всю серьезность последствий в будущем.
Делает он так уже больше года, и считает что в течение года раз ничего не поступило от ИФНС , значит все будет отлично.
Прошу мне помочь , как законо объяснить руководителю что так делать нельзя.
Я хотела привести пример письма УФНС России по г. Москве от 27.03.06 № 28-11/23487 и УМНС России по г. Москве от 29.09.04 № 28-08/62801 -если работник не отчитался по подотчетным суммам, то у него возникает доход, с которого нужно удержать НДФЛ и начислить страховые взносы. Однако есть, как минимум, два решения суда - Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 11.12.06 № Ф08-5708/2006-2386А и ФАС Западно-Сибирского округа от 18.02.08 № Ф04-914/2008(515-А67-25), где судьи эти требования опровергли. Они сказали, что у работника просто возникает долг перед работодателем, а не доход.
Соответсвенно это письмо как аргумент отпадает.
Можете пожалуйста обьяснить что будет Генеральному деректору если он снимает с ООО денежные средства?
Генеральный директор он же учредитель перечисляет с ООО себе на личную карту (назначение платежа-) при этом не указывает, просто вывод средств на карту.
При этом денежные средства на ООО не возвращаются, чеки не предоставляются.
Пытаюсь обьяснить что так делать нельзя, но генеральный директор не понимает всю серьезность последствий в будущем.
Делает он так уже больше года, и считает что в течение года раз ничего не поступило от ИФНС , значит все будет отлично.
Прошу мне помочь , как законо объяснить руководителю что так делать нельзя.
Я хотела привести пример письма УФНС России по г. Москве от 27.03.06 № 28-11/23487 и УМНС России по г. Москве от 29.09.04 № 28-08/62801 -если работник не отчитался по подотчетным суммам, то у него возникает доход, с которого нужно удержать НДФЛ и начислить страховые взносы. Однако есть, как минимум, два решения суда - Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 11.12.06 № Ф08-5708/2006-2386А и ФАС Западно-Сибирского округа от 18.02.08 № Ф04-914/2008(515-А67-25), где судьи эти требования опровергли. Они сказали, что у работника просто возникает долг перед работодателем, а не доход.
Соответсвенно это письмо как аргумент отпадает.
Можете пожалуйста обьяснить что будет Генеральному деректору если он снимает с ООО денежные средства?
Comments
-
Наталья Семенченко, добрый день!
я бы вам рекомендовала для начала бежать подальше от такого директора.Цитата: Делает он так уже больше года, и считает что в течение года раз ничего не поступило от ИФНС , значит все будет отлично.😀
т.е. глубина проверки в 3 года по ВНП его не смущает? (п. 4 ст. 89 НК РФ) не пришли в этом году - придут через 3 года, чтобы побольше накопить.Цитата: Однако есть, как минимум, два решения суда - Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 11.12.06 № Ф08-5708/2006-2386А и ФАС Западно-Сибирского округа от 18.02.08 № Ф04-914/2008(515-А67-25), где судьи эти требования опровергли. Они сказали, что у работника просто возникает долг перед работодателем, а не доход.перечисленные вами дела перечеркивает Постановление Президиума ВАС РФ от 05.03.2013 № 14376/12 по делу № А53-8405/2011))))Цитата: Прошу мне помочь , как законо объяснить руководителю что так делать нельзя.зачитайте ему вслух ст. 198 УК РФ и напомните про субсидиарную ответственность -
Здравствуйте!Цитата: Однако есть, как минимум, два решения суда - Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от11.12.06№ Ф08-5708/2006-2386А и ФАС Западно-Сибирского округа от18.02.08№ Ф04-914/2008(515-А67-25), где судьи эти требования опровергли. Они сказали, что у работника просто возникает долг перед работодателем, а не доход.Слишком древние Постановления судов. Имеются более новые, например, Определение Верховного суда РФ от 11.02.21 № 307-ЭС20-23792, Определение Верховного суда РФ от 03.02.20 № 310-ЭС19-28047. Верховный суд считает, что накопленные подотчетные суммы являются доходом физлица, следовательно, НДФЛ и страховым взносам быть!
Рекомендую почитать:
http://xn-------43dbkddmgpcroaab5ab7bcvifqi0ckdw2a9b7u.ru.nds.monster/index.php?id=210656
http://xn-------43dbkddmgpcroaab5ab7bcvifqi0ckdw2a9b7u.ru.nds.monster/index.php?id=210656
Мнения судов на уровне округов и ниже для налоговиков не указ, а вот мнением Верховного суда налоговики обязаны руководствоваться (Письмо Минфина от 14 ноября 2019 г. N 03-03-07/88049).Цитата: Делает он так уже больше года, и считает что в течение года раз ничего не поступило от ИФНС , значит все будет отлично.Так зачем прерывать такой замечательный процесс?! Нужно выждать, дать перспективным всходам вырасти (накопиться подотчетным суммам), а потом уже выходить на покос. Чем больше денег выдано под отчет, тем больше окажется стожок (поступления в бюджет).
Пусть директор поднакопит побольше миллионов, а там уже недалеко до статьи 199 УК РФ (уклонение от уплаты налогов и взносов в крупном размере).Цитата: я бы вам рекомендовала для начала бежать подальше от такого директора.Поддерживаю.Цитата: и напомните про субсидиарную ответственностьТоже поддерживаю и добавлю: к субсидиарной ответственности может быть привлечен и бухгалтер. СтОит поискать другую работу. -
Nataly S, Здравствуйте!
Работаю как самозанятой, поэтому за себя особо не переживаю.
Оказываю услуги частичные.
Но, мне удалось объяснить все последствии руководителю.
Спасибо за помощь 💐
Aрина Абабкова, Спасибо 💐 -
Наталья Семенченко, если вы ежемесячно получаете доход за выполненную работу от одного и того же лица, то ваши взаимоотношения признают трудовыми.
http://xn-------43dbkddmgpcroaab5ab7bcvifqi0ckdw2a9b7u.ru.nds.monster/index.php?id=210656
